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西藏自治区常务副主席白玛赤林就“3·14”事件接受中外记者集体采访答问
新华网拉萨2008年3月31日电 西藏自治区常务副主席白玛赤林3月27日就“3·14”事件接受中外记者集体采访,并回答了记者的提问。以下是采访和答问实录:
各位晚上好!首先我非常欢迎各位记者朋友到西藏采访。我知道,大家非常关注3月14日发生在拉萨的打砸抢烧事件。事件发生后,国内外有很多人如你们一样一直关注着西藏。你们都是著名的媒体,我真诚地感谢你们的关注,同时也希望你们能真实地报道这次事件。
下面,我向各位简要介绍一下这起事件的有关情况。
今年3月10日以来,拉萨市少数不法僧人和不法分子非法聚集闹事。特别是3月14日,在拉萨市区制造了严重的打砸抢烧事件。他们在拉萨市主要路段和主要路面,包括一些中小学校、医院、银行、电力和通讯设施、新闻单位实施了打砸抢烧,焚烧车辆,追打过路群众,冲击商场,特别是电信营业网点和政府机关,使当地人民群众生命财产受到严重损失,也使当地的社会秩序受到了严重破坏。
特别是,不法分子使用的手段极其残忍,令人发指,比如,有1名无辜群众被打伤后,又被浇上汽油活活烧死;有1名执勤武警被打晕之后又被用刀子在臀部剜出拳头大的一块肉;不法分子甚至将无辜群众的耳朵割掉。
我举几个例子来简要说明一下,一个是3月14日下午14点至15点之间,在北京中路的一个服装店里活活烧死了5名服务员,这个你们看到过。再一个是,当天有人在大昭寺广场,焚烧车辆和房子时,我们的两辆消防车去救火,不仅在路上被砸、被烧,还有4名消防官兵被打伤。在拉萨市朵森格路、北京中路、宇拓路几条路的中国银行、中国农业银行的银行网点全部被砸,同时有14个取款机全部被砸坏,并被抢走了大量现金。还有,3月15日晚上,拉萨市一家嘉陵摩托车店也被不法分子纵火焚烧,当时店内的5个人,包括老板夫妇,1名8个月的小孩及2名学徒工全部被活活烧死。3月16日下午,公安派出所民警在市郊执行公务时被数十名不法分子围攻,执勤警车被烧,5名干警被打伤。
事件发生后,西藏自治区高级人民法院、西藏自治区高级人民检察院、西藏自治区公安厅联合发布通告,确定拉萨极少数人进行了打砸抢烧,违反了《中华人民共和国刑法》,构成刑事犯罪,敦促参与这次事件的不法分子停止犯罪活动并投案自首。
这起在拉萨发生的“3·14”打砸抢烧事件,我可以说,是达赖集团一直以来有预谋、有计划,精心策划和组织的一起分裂活动,已引起了西藏各族群众的强烈愤慨和严厉谴责。为了维护社会稳定,维护国家法制,维护西藏各族群众的根本利益,西藏自治区和拉萨市依照我国宪法和有关法律,采取了十分克制的态度,迅速平息了这次事件。目前,拉萨局势已趋于平静,社会秩序基本恢复正常。
各位记者朋友如果有什么问题,我很愿意回答。
1、中国日报记者:我有两个问题。一个是“3·14”事件的起因是什么?有一个观点是,认为是警察殴打喇嘛引起的,其真相是什么?事发后,政府采取了什么措施?现在有个观点是,说“3·14”事件不是打砸抢烧事件,您怎么看待这个观点?
白玛赤林:这次在拉萨发生的打砸抢烧事件起因,我这么说吧,一个是达赖集团内外勾结,长期从事的一项分裂活动,只不过这次体现出来。1959年3月10日,达赖武装叛乱失败后逃往国外。从那时起开始,他把3月10日定为“独立日”,他在境外,无论是所做所为,还是他说的,蒙蔽了很多外国朋友,包括很多西方人士。大概他从六十年代开始组建叛乱武装,80年代开始在西藏制造骚乱活动,一直从事分裂祖国活动。近几年来,他变换各种手段,利用宗教问题、民族问题进行分裂破坏活动。因此,这次事件可以说,是达赖集团一手操办的。可能大家知道,他在境外组织了什么“藏青会”、“藏妇会”、“西藏自由学生组织”等等,他们的活动与这次拉萨的打砸抢烧事件有密切联系。然后今年3月10日,少数寺庙里的不法僧人挑头滋事,社会上不法分子参与,制造了这起打砸抢烧事件。这次事件出现以后,自治区政府采取了积极的措施,首先确保各族人民的基本生活和根本利益,尽快恢复社会秩序,同时依法打击制造打砸抢烧事件的不法分子。有人说这次事件是故意设计,是假的,我可以负责任地告诉你,这是睁着眼睛说瞎话。你们也都看到了。如果是僧人说这句话,那我敢说他连最起码的教规戒律都不懂。
2、日本共同社记者:首先对这次采访的精心周密的安排表示衷心的感谢。我有两个问题,第一个是,今天我们的采访团来到大昭寺采访,但是看到有些僧人说大昭寺一直是关闭的,所有的人不能出去,为什么你们采取这样的措施?第二个问题是,昨晚10点左右听出租车司机说,在火车站附近找到爆炸物。是否准确?
白玛赤林:3月10日,少数僧人开始挑起这次分裂破坏活动,大昭寺僧人也不例外。所以“3·14”事件以后,我公安民警正在取证调查,这期间,我们采取了一些临时措施,就是僧人不能出来。
关于第二件事,我还尚未听说。
3、香港无线电视记者:您好主席,今天早上去大昭寺采访时,有僧人说,有400多个僧人被抓了。而且说今天早上去大昭寺朝拜和八廓街转经的人是政府安排的,请主席证实?
白玛赤林:大昭寺广场是“3·14”事件中受损较严重的地方。有僧人说,去大昭寺朝拜和八廓街转经是政府安排的。我可以负责任的告诉你,我们没有安排过,包括大昭寺和布达拉宫周边转经路上有很多群众转经,我们恐怕也安排不过来。
4、香港明报记者:我们看了打砸的地方。有报道说,这次事件打砸的时间很长,有的到第二天早上,为什么这么长时间?为什么不尽快制止?
白玛赤林:“3·14”事件后,西藏自治区采取了及时、果断的措施。比如,所有的消防车全部出动,但被拦截,被打被砸被烧。我们知道,“3·14”事件中,极少数不发分子挑头引起这起打砸抢烧事件,事发突然,有一些不明真相的群众参加,也有一些是被胁迫参与的。公安民警和武警官兵一直依法执勤、文明执勤。
5、中央电视台记者:“3·14”事件是否是针对汉人的?
白玛赤林:这种说法是没有任何道理的。我前面已经讲过,这起事件是有计划、有预谋、精心组织和策划的破坏活动,它的目的是分裂祖国、破坏民族关系。到3月25日晚8点,我们经过调查取证,已经证实有18名无辜群众被砍死、烧死,其中有3名藏族群众。同时以八廓街为中心的周围地区被打砸抢烧的商户不仅有汉族,也有藏族、回族。
6、台湾东森电视台记者:你们说这起打砸抢烧不是针对汉族,但今天看守所中有人说是针对汉族,那么我想问,这些事件后,西藏的汉藏民族矛盾是否会激化?政府将如何解决?另外,我请问市长,这起事件会影响拉萨旅游,政府将如何挽回?
白玛赤林:中国有56个民族。按照民族区域自治制度,相互平等、相互关心、相互帮助,已经形成了共同团结奋斗、共同繁荣发展的关系。“3·14”事件不是针对哪个民族。在西藏藏族和其它少数民族占总人口的95%以上,有20多个民族共同生活。有些不怀好意的人企图利用这起事件挑动民族纠纷、破坏民族团结,但是我觉得他们没有这个本事。我相信西藏自治区政府一定会全面贯彻落实国家民族政策,各民族一律平等。在西藏,藏族占多数,在这个前提下,我们一定会尽心尽力地维护其他民族的利益。同时,我也想说一句,西藏各族人民一定团结一致,严厉打击这种违法犯罪行为,绝不允许存在分裂祖国、破坏民族团结的行为。我相信我们有这个能力。
拉萨市长多吉次珠:这段时间,我们通过广播、电视、媒体和各位记者到西藏来采访,把这起“3·14”事件的真实情况告诉世界。这起“3·14”事件确实惨不忍睹,影响极坏,对拉萨市的旅游业产生了不良的影响。但这种影响持续时间不会很长。拉萨是最美丽、最神秘、最洁净、最具有高原风光的城市,我们对拉萨今后的发展充满信心。为了尽快恢复拉萨的旅游业,我们将切实采取以下措施:一是抓好舆论宣传,向国内外游客讲明这起事件的真相,及时报道我的工作进展,增强游客进藏旅游的信心;二是继续加强旅游景点、景区、宾馆、饭店和交通运输的安全措施,保证在西藏旅游的国内外游客的人身和财产安全;三是认真抓好旅游发展规划,加大旅游基础设施建设力度,为旅游业的加快发展夯实基础,吸引全世界更多的人来拉萨旅游;四是有针对性地进一步加强旅游促销宣传。拉萨的知名度很高,游客非常喜欢拉萨,去年到拉萨旅游的游客达到270万人次,比2006年增长60%。
追问:有无限制旅游团?
拉萨市长多吉次珠:刚才主席也讲了,这次拉萨“3·14”事件影响很大,这段时间我们建议,旅行团尽量不要进西藏旅游。但是我们将很快采取措施,拉萨各方面秩序已基本恢复正常。
7、美国华尔街日报记者:我有两个问题,第一个是请问有多少人被抓捕?其中有多少僧人?第二个是你们说这起事件是达赖集团有组织、有预谋、精心策划的,有确切的证据证明吗?有可靠的物证吗?
白玛赤林:在“3·14”打砸抢烧事件中,公安机关依据《中国人民共和国刑法》,对犯罪嫌疑人进行了刑事拘留。我也毫不保留地告诉你,到目前为止,已经刑事拘留犯罪嫌疑人414人,其中大部分是藏族,也有汉族,也有僧人。但具体数字比例目前尚未拿到。414名犯罪嫌疑人当中,经过取证,拉萨市检察院已经批准逮捕了30名犯罪嫌疑人。通过公安部门的取证,我们已公开通缉了53名犯罪嫌疑人,其中6人已投案自首,4人已被抓捕归案。这次事件后,我区许多群众,以及其他地区和外省的许多群众通过打电话等方式纷纷举报达590多次。已有289人投案自首,其中释放了111人,对其余人正在依法调查取证之中。
关于第二个问题,我刚才已经介绍了达赖(集团)从59年、87年至89年所做的分裂破坏活动。“3·14”事件到底是不是达赖集团组织策划的?我们说这次事件是达赖(集团)组织策划的,我们已经有足够的证据证明。有些情况目前还在调查,到时我们一定向世人公布有关证据。
8、香港南华早报记者:有报道说,3月14日当天,拉萨进入无政府状态。有人说,是因为当时警力集中于寺庙。有人说,当时西藏的一把手在北京开“两会”,所以政府做不了主。第二个问题是关于旅游业,请问4月份能否让旅行社组团到西藏旅游?
白玛赤林:我们前面已经讲过,“3·14”事件本身的目的就是破坏西藏的社会稳定、破坏拉萨的社会秩序,破坏北京奥运会,是一种危害国家安全、国家主权和领土完整的行为,这是任何一个法制国家都不能容忍的。我刚才讲过,“3·14”事件是从下午两点左右开始的,我们一直坚持文明执法、依法执勤。我们对不法分子是依法处置的,待依法取证完毕后,我们将向世人公布。
你刚才说,在北京“两会”期间西藏自治区主要领导在北京,拉萨无人处置,并不是这样的。我前面讲过,我们政府有能力依法处置突发事件。突发事件在任何一个国家都是不可避免的。对不法分子的依法处置,也是为了更好地维护社会稳定、维护社会秩序和维护广大人民群众的根本利益。
关于4、5月旅行团能否进藏,拉萨市市长刚才也讲到了旅游的问题。西藏是开放的,这次打砸抢烧事件反而坚定了我们加快发展、维护稳定的信心和决心。到一定的时候,我们欢迎国内外游客到西藏来旅游参观。刚才市长也讲过,西藏是个令人非常向往的旅游胜地,我也相信会有很多游客到西藏来。
9、香港凤凰台记者:在今天上午采访大昭寺时,一些僧人说,杀死了100多人。对此您如何评价?对房屋和财产受损的汉人,政府有没有赔偿措施?
白玛赤林:你们今天上午在大昭寺采访时,有僧人说打死了100多人。我可以负责任地告诉你,到目前,不法分子死了3个。有的是在抓捕过程中跳楼的,送到医院后死的。还有一些不法分子受伤。他的说法完全不属实。他之所以这样说,就是想颠倒是非,误导国际舆论,为分裂势力造势。我还想补充一句,事实不容扭曲,公道自在人心。
第二个问题应该由我们的工商局长来回答,我先简单的说一下。在“3·14”事件中,我们最后统计,有128间民房被烧,908个商铺被打砸抢烧。事件发生后,政府采取了及时的措施。西藏日报也刊登救助通知,对确实无家可归、生活有困难的,由救助站安顿,保证其基本生活需求。对愿意回家的帮助其回家,对愿意继续留在拉萨做生意的,给予帮助。我举个简单的例子,我们有个公安干警在执法时发现,有一个不太大的小孩趁着混乱拿了12万元装在兜里。这种事比较多,对商户造成了很大的损失。对此事,政府已作了研究,发一些救济款,采取一些税收优惠政策,包括从税收到各个方面给予优惠,让他们尽快重开店铺。
自治区工商局长段襄征:在“3·14”严重打砸抢烧事件中,拉萨商户受到了一定的损失。今天,各位记者们也亲眼看到,一个美丽的拉萨遭到了破坏。西藏自治区和拉萨市政府将出台更加优惠宽松的政策,使我们的商户尽快恢复生产、树立信心,优惠政策包括税费减免、提供无息贷款或政府贴息贷款等,以创造良好的发展环境。
10、俄通社―塔斯社记者:有报道说,“3·14”事件中,有人看到军队出现在拉萨,坦克、装甲车也出现在拉萨?你对此事有什么评论?
白玛赤林:在平息拉萨“3·14”事件中,我可以负责任地说,我们使用了公安干警和武警官兵,没有动用部队,我也未看到过什么坦克、装甲车。我也看到过一些照片,“3·14”事件发生后,西藏自治区政府和拉萨市政府迅速组织拉萨市机关公务员和拉萨市民打扫清理,驻藏部队也派人帮助打扫。这个镜头可能有人误解为部队参与平息事件。这是一个误导,我可以负责地说,解放军没有参与平息这起事件。
11、台湾中央社记者:我想请教一下,刚才副主席说,3月10日,有少数僧人挑起事端。那么我就想了解,是不是3月10日前,你们派公安、武警或者是有关政府官员采取一些预防措施。3月10日之后,你们又采取了什么样的措施,与他们进行沟通或对话?那么,现在看起来,3月10日至14日采取的政策是否正确?
白玛赤林:我前面讲过,3月10日,有少数不法僧人挑头闹事,企图制造事端。当时,寺庙民管会劝他们,劝不进去,然后他们前往市区多处地点准备闹事。当时,我们制止住了,让他们回寺庙。他们在回去途中,就开始对我公安干警实施扔石头等行为。当时我们还没有动用武警。等我们武警官兵过去,在劝他们回寺庙途中,他们又是打,又是砸,又是浇开水,打伤了很多武警战士。当时,我们也是一直在文明执法、依法执法。3月10日所采取的措施,我们认为是完全正确的。当时,已经有种种迹象表明,3月10日要闹事。然后,请他们回去以后,有些劝走了,有些确实出现了问题,有呼喊反动口号的,有谩骂社会主义的,也确实有人身攻击的。但是,3月14日暴露得更彻底了,在打砸抢烧的人当中,不仅有社会上的少数不法分子,也有少数僧人。所以,不是说3月10日政府处置不当而引发了14日的打砸抢烧事件。这是说不过去的,不存在这个问题。
12、今日美国报记者:今天上午,我们在大昭寺采访时,有30多名僧人冲出来,说他们不能出去,也对其他的事情表示不满。请问,今天有没有把他们拘留到派出所?或者是不是正在拷问或审问他们?第二个问题是,说寺庙还在调查,僧人不能出去,拉萨三大寺是否和大昭寺同样的情况?有报道说,已经在拉萨三大寺故意停电?僧人缺水和缺吃的?
白玛赤林:今天你们到大昭寺去的时候,说是有30个僧人给你们反映他们不能出去,这个我前面已经回答了。大昭寺有117名僧人(实际有116名,1人已还俗),其中有少数人参与非法闹事,我们正在调查取证中,因此政府采取了一些措施不让他们出来。至于你们所见到的僧人,我负责任的告诉你们,我们不会因为他们向你们说了些话而对他们采取拘留等措施。今天你们见面和他们以前所做的是两回事。包括你们今天在街上采访见到不同的人,说的可能是不同的话,我们把他们控制起来,这可能吗?我们政府不会这么做的。不会出现不依法处理的事情。至于哲蚌寺、色拉寺、甘丹寺的情况,请市长来回答。
拉萨市长多吉次珠:哲蚌寺、色拉寺、甘丹寺的僧尼不能出来,实际上主席前面已经做了答复。我们为什么采取这样的措施?因为从3月10日开始,尤其是3月14日,一些寺庙的少数僧人参与了“3·14” 打砸抢烧活动,因此,我们的司法部门正在进行调查取证,个别僧人的情绪还没有完全稳定。为了不影响司法部门的执法,为了确保拉萨的稳定,这段时期,我们采取了不让僧尼出来的措施。但是,他们的供电、供水、饮食都是有保证的,宗教活动正常进行。
白玛赤林:寺庙作为社会的一个组织,僧尼是中华人民共和国的公民,必须遵守国家的宪法和有关法律,也有这个义务和责任,同时也享有权利。所以,他们必须在宪法和法律规定的范围内活动。我前面已经讲过,一些寺庙的一些不法僧人已经触犯了法律,我们将依法处置参与这起事件的少数僧人。
13、香港明报记者:您刚才说的这次事件可能是想破坏奥运。奥运圣火将在西藏境内传递和珠峰登顶展示,西藏自治区有什么措施保证活动?
白玛赤林:奥运会是全世界体育界的盛会。也是全世界各国人民所盼望的。中国能举办北京奥运会是中华民族的光荣。我前面已经讲过,这次“3·14” 打砸抢烧事件既是破坏民族团结、分裂祖国,同时也是破坏奥运会。现在据我们掌握的信息,境外分裂势力与境内分裂势力相勾结,想尽一切办法破坏奥运圣火在区内传递和珠峰登顶展示活动。西藏自治区有决心、信心和能力一定会把奥运圣火在我区内传递做得圆满,一定会很好完成珠峰登顶展示活动,到时候我们会让全世界看到这一活动。